以文本方式查看主题 - 一个人客栈 (http://www.ygrclub.com) -- 『三言两拍』 (http://www.ygrclub.com/bbs/list.asp?boardid=8) ---- 略论‘论坛’的定义问题——正方请来上课 (http://www.ygrclub.com/dispbbs.asp?boardid=8&rootid=20634&id=20634) |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-11 2:25:34 -- 略论‘论坛’的定义问题——正方请来上课 下午看了正方的几个贴子,似乎都还未明了论坛的定义,即在大谈‘质量重要还是人气重要’,真正是有点本末倒置的事情。首先,我们必须先弄清所谓‘论坛’的定义,所谓‘论坛’者,即是‘众人在论的坛子’,也即是有了众人的存在而后才有了‘论’的存在,这一点必先要明白无误的领会;毛主席早就教导过我们:‘世间一切事物中,人是第一可宝贵的东西,只要有了人,什么人间奇迹都可以创造出来’(大意),唯物主义者也一惯认为,在世界一切事物中,人始终是第一的要素,这样,就界定了人在自然中的地位。而‘坛’者,即是坛子,也即是人办起来的台子,这样合起来即是叫‘众人在论的坛子’,所以,是‘众者’(即人)在先,然后才是‘坛’(人办的),那么,这个问题就已有了这样一个定义:即是先有了人,然后才有了人办的‘坛’,这样,我们的这个问题就可以合乎事实地谈下去,也即论坛,是众人存在了,论坛才有它存在的意义,所以,人气,始终是论坛存在、繁荣的第一种因素,其后,才能谈到论坛的质量问题(所谓质量,也必须由人的质量决定的),所以,决定一个论坛的繁荣,必先有了众人的存在,才能谈得到繁荣的存在;只有一个人或几个人在论的论坛,则根本谈不上所谓的繁荣存在,因为你的论坛若是只有二、三个顶级质量的在那玩玩,会不会觉得太寂寞了~???(除非你是官方论坛——摆样子的~),所以,很多论坛都在看其人气值是多少?来看这个论坛是不是真的繁荣,也就不言而喻地说明了,一个论坛的生存空间,有赖于人气的支持,这是一个浅显的道理,我想你们是不会不懂的,所以说,一个论坛的生存与名气,是由众多的人气支持着的,当然啰,质量也是一样重要的~~但得在人气的前提下,才能显出质量的重要性来~~很多著名的论坛的兴衰历程皆莫不说明了这一点。以你们所举例的‘天涯社区’(《诗词比兴》,我较熟悉一些)来说,种桃一走,人气也随之直线下降,质量也随之惨不忍睹,只有几个老天涯在那里撑着,即可说明了这种情况,这是一个例子。因此,人气,始终是网站、论坛生存的第一要素!而后才能谈得到质量的问题,这是有个第一、第二的问题,这样,明了了所谓‘论坛’的定义,其它一切也就皆可以顺理成章地得到了合理的解释了,所以,论坛是人气重要,而后才能谈得到质量的重要,这就是论坛存在的意义,没有人,什么都谈不上了,希望你们能明白这点,不要违背事实的本末倒置……呵~~今天累了,就与你们上课上到这里,不用再花费时间争了。嗯…… 奉我老大之命,与你们定义这个问题,你们可回去再多读些书,免得理不通、义不明的弄些不明不白的道理来模糊山人~~嗯……就这样吧~~ 老大:小的这样行么~?哈哈~~~ 玩笑一下~~:) [此贴子已经被作者于2002-5-11 2:25:34编辑过]
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-- 作者:凝幽 -- 发布时间:2002-5-8 18:37:06 -- 没看懂...就看到满目的"坛"字了... |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-8 18:44:41 -- 哈哈~` 忘了说明一下,偶是啦啦队的,奉命出个文明的、以理服人的贴子~~先明了所谓‘论坛’的性质,再来谈其它次要的因素,免得总是主次颠倒,不谈本却先谈末的,嗯~~就这样吧~~ |
-- 作者:边民 -- 发布时间:2002-5-8 18:56:21 -- 有道理啊 下一轮我要立论,你的某些说法可以采用,谢谢。 |
-- 作者:蒴儿 -- 发布时间:2002-5-8 19:36:19 -- 老大来捧场了。。。不错不错,总算没收错你,呵呵………… |
-- 作者:psa -- 发布时间:2002-5-8 19:47:15 -- 呵呵,聊天室不将人家扫地出门了? |
-- 作者:莫妃 -- 发布时间:2002-5-8 19:54:34 -- 所谓‘论坛’者,即是‘众人在论的坛子’,如梦是这样解释“论坛”一词的。 多读几遍吧:‘众人在论的坛子’,‘众人在论的坛子’,‘众人在论的坛子’, 有歧议哦 |
-- 作者:蒴儿 -- 发布时间:2002-5-8 19:58:23 -- 他表现不错,呵。。。我继续当他老大。。。。。。 |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-8 20:13:43 --
有什么歧议~?尽管提出~,离开了‘人在论’这一最主要的因素,那还叫什么论坛~?? 而‘坛’若没有人在论、在办的,又何来的‘论坛’~???人是第一要素,坛才是第二种存在,论坛的存在得依赖于人的存在,质量的存在也得依赖于人的存在,这样还有什么不明白么~? |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-9 12:21:40 --
哈哈~~边兄客气:我这个只是强词夺理的歪论一番,反正下午闲着没事,也就闹一闹了,这一招还不是从你那学来的~~呵呵~~,诸位看着有些不顺眼的地方,还请不要计较,本就是玩玩的~~~呵呵。 [此贴子已经被作者于2002-5-9 12:21:40编辑过]
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-- 作者:psa -- 发布时间:2002-5-8 23:18:42 -- 哈哈
非辩手也就是玩玩而已,开个玩笑/莫妃莫妃,莫作王妃,莫作王妃,多读几遍,似乎皇上娶不到老婆了耶/``~~~,这可如何是好?~~~ 一笑,一笑而已。 |
-- 作者:江月 -- 发布时间:2002-5-8 23:46:26 -- 好贴~~顶上去~` 啦啦队中人才也不少呢. |
-- 作者:盛放一夏 -- 发布时间:2002-5-9 10:09:05 -- 支持! 如梦好样的! |
-- 作者:蒴儿 -- 发布时间:2002-5-9 19:42:48 -- 我收的小的呢,当然好样的。。。。。 |
-- 作者:莫妃 -- 发布时间:2002-5-9 22:22:50 -- 如梦兄台鉴: 所谓‘论坛’者,即是‘众人在论的坛子’ 歧义在一“论”字,众人议论的,有可能是学术文化,也有可能是“坛子”,因此莫妃才有此一说;若改为“众人发表议论的坛子”,是否更清楚一点? |
-- 作者:莫妃 -- 发布时间:2002-5-9 22:23:52 -- 所谓千军易得,良将难求,一个高素质的贵宾的号召力是不容忽视的,就像如梦兄所说的天涯社区中的种桃,就像云心文秀中的书生霸王,他们是文化论坛中的泰山北斗,他的一举一动影响整个论坛的盛衰枯荣,这样才华横溢,德高望重的贵宾自是以一当百,至于别的虾兵蟹将,乌合之众,只不过是扶持红花的绿叶而已。 |
-- 作者:莫妃 -- 发布时间:2002-5-9 22:24:41 -- 就像本世纪的竞争是人才的竞争,而不是人数的竞争,所以要科教兴国, 阁下是否以为,中国有十三亿人口,挥鞭断流,集腑成裘,就可以高枕无忧,称霸全球了呢? 美国人气远远不及中国,想必阁下是全不放在眼里的了 |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-11 0:35:22 -- 唉呀~~你有没有看清我所说的论点呀~?这里有个‘本’和‘末’的问题~!没有本,哪来的末?!没有人气,又哪来的质量~?!是个因果关系的问题~!请看清楚了再说呀~~至于种桃的例子,你又是怎样理解的~?种桃一走,也带走了一帮台柱,人气即降,论坛质量也随之大降,跌至二流的论坛,这样还不清楚是哪个更重要么?还有,你的例子中,若是天涯只有一个种桃、云心只有一个霸王,即使质量都高上天,你说这样的论坛还怎么维持~?至今怎么还弄不清哪是主、哪是次的~??唉……嘴皮都磨破了~~唉唉~~ [此贴子已经被作者于2002-5-11 0:35:22编辑过]
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-- 作者:堕落英雄 -- 发布时间:2002-5-10 22:53:44 -- 好激烈啊 |
-- 作者:aiai -- 发布时间:2002-5-11 10:04:21 --
按照作者的逻辑,那什么叫做“文化”?应该是说有内涵和特点的称之为“文化”,这里的内涵所指的内容可能是方方面面的。作者,对否?那么不要断章取义,我们先要明白的是什么是“文化论坛”,不仅仅是一个单纯的论坛而已。按照你的提法,就应该解释为:众人谈论文化的坛子。(跟作者的思路应该八九不离十吧!)那么,谈论的内容是什么?没有人可以说不是论坛,可是只有人没有质量的话就不是文化论坛了,不是吗?所以我们才会辩论对于文化论坛而言质量与人气的相对份量,没错吧?如果说是讨论仅仅一个单纯的没有什么特定主题的论坛,也许人气就成了一目了然的重头,可是一旦有了特定的主题,纵然有再多的人,不能一语中的,不能言有所指,总是偏离主题的话,那就会把这种主题论坛发展成聊天论坛,灌水论坛,预定的主题呢,消失了。所以说,要保持一个论坛需要人气,如果还要保持它始终真正名副其实的话,那质量就人气而言就略中一筹了。 |
-- 作者:水木冰心 -- 发布时间:2002-5-11 10:32:27 -- 对,我觉得这是个关键,以前经常围绕“文化”做文章,实际上“论坛”才大有文章可作。写的好啊 |
-- 作者:aiai -- 发布时间:2002-5-11 15:00:12 --
应该是围绕“文化论坛”做文章吧?仅仅是论坛,或者仅仅是文化都是不行的 |
-- 作者:城市猎人 -- 发布时间:2002-5-11 15:07:40 -- 嘿嘿~~ 这就断章取义:) |
-- 作者:aiai -- 发布时间:2002-5-11 15:10:04 -- 唉,又犯错误了…… :( |
-- 作者:水木冰心 -- 发布时间:2002-5-11 17:10:53 -- 楼上的AIAI,你已经引用了我的话很多次了。谢谢你,真感动让我明白了什么叫狭义上的“断章”,其实你这叫“庖丁解牛”吧。可是你别老盯着我呀,呵呵,盯得我怪不好意思的。 |
-- 作者:aiai -- 发布时间:2002-5-11 17:29:13 -- 呵呵,首先是我引用了你的,然后你回答了我的,我于是又引用你的,然后你继续回答…… 怎么能责怪我多次引用你的呢?你不能有个人感情色彩嘛!你们这里不准自由发言的哦? |
-- 作者:水木冰心 -- 发布时间:2002-5-11 17:37:11 -- aiai,你真的很可爱。我没有责怪你的意思阿,我只不过摆了个事实出来而已。 祝你快乐,因为你让我很快乐啊。 |
-- 作者:aiai -- 发布时间:2002-5-11 17:43:27 -- 哦,那么相对是,事实上你也多次用我的哈…… |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-11 20:42:29 --
唉~~~~~回答你这样的问题,除了长长叹口气之外,我都快要打瞌睡了…… 请给我一个‘文化’的定义,然后回答所谓的‘文化论坛’是不是论坛的一种?而如果是,那么一个论坛若没有人气(我再细心地跟你解释一下:即是必须有很多人在一起讨论的情形),又从哪里来的质量??所以,人或人气的存在是‘因’,而质量才是‘果’!这样够明白了不~?!至于因果是哪一个更重要?就不用我再费口舌了吧~?唉~~…怎么这样摆明了的事情,至今还弄不明白呀~?唉唉~~………………………………………………………… |
-- 作者:城市猎人 -- 发布时间:2002-5-11 21:14:03 -- 请教楼上兄台,你所说的人气是指什么? 人和人气,人和质量有是什么关系? 我觉得应该把这些关心了解清楚以后,再来谈你的因果吧! :) |
-- 作者:如梦斋主 -- 发布时间:2002-5-11 21:37:25 -- 既然这位兄台这么有闲功夫,山人也只好舍命陪了~~~:) 人气是什么~?你说呢~ 至于人和质量的关系,若没有人,能有质量么~?撇开这些因果关系,其它的还能谈些什么~?你不会是在故意强辩吧~?要的是以理服人呀~~~~唉……………………………… |
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